Propozycje zmian do regulaminu

Od pewnego czasu na naszym forum według bardzo wielu osób nie dzieje się dobrze. Proces poprawy aktualnej sytuacji jest pewnie dużo bardziej złożony, jednak na pieszo i powoli możemy zacząć zmieniać rzeczy, które nie działają dobrze lub wprowadzać te, których do tej pory na forum zabrakło. Zaczynamy od uściślenia zasad panujących na forum wskutek fali niedawnych przecież jeszcze zażaleń i próśb o usunięcie konkretnych moderatorów ze stanowisk.

Wszystkie proponowane poniżej zmiany są... no właśnie, proponowane i zostaną wprowadzone w życie dopiero po aprobacie lub poprawkach zasugerowanych przez społeczność forum. Wszystkie poniższe kwestie pozostają dyskusyjne i do możliwie każdej z nich prosimy o opinie - zarówno negatywne jak i pozytywne będą jak najbardziej mile widziane.

[W celu klaryfikacji pracy moderatorów oraz lekkiemu złagodzeniu kar za niektóre przewinienia (wulgaryzmy, obrazę użytkowników). Dzięki poniższej rozpisce użytkownicy będą mieli wgląd w dokładną i aktualną drabinkę kar za przewinienia, a moderatorzy dostaną jasne i jawne wytyczne wobec sprawowania porządku na forum]

___________________________________

[nowe punkty regulaminu]

10.4. Za podane przewinienia przewidziane są następujące kary:

Wulgaryzm w poście, shoutboxie, statusie - 1-4 punktów ostrzeżeń w zależności od liczby otrzymanych dotychczas punktów ostrzeżeń za to przewinienie.

Obrażanie innych użytkowników - 1-3 w zależności od skali zdarzenia.

Spam - 1 punkt ostrzeżeń.

Umieszczanie reflinków - 1 punkt ostrzeżeń i usunięty link.

Sygnatura niezgodna z regulaminem - 1 punkt ostrzeżeń i sygnatura ucięta do dozwolonych rozmiarów/zawartości.
Podbijanie tematu częściej niż raz na 72 godziny / Double Post - 1 punkt ostrzeżeń i scalenie obu postów w jeden.
Nieuzasadniona archeologia w tematach - 1 punkt ostrzeżeń.
Posty nie na temat, offtop - 1 punkt ostrzeżeń i usunięty post.

Kreowanie niezrozumiałych wypowiedzi przez nagminne łamanie zasad ortografii i interpunkcji - 1 punkt ostrzeżeń.

Umieszczanie treści niecenzuralnych/niezgodnych z regulaminem - od 1 punktu wzwyż w zależności od skali i ilości linków lub obrazków.
Inne niezgodne z regulaminem zachowania - od ostrzeżeń słownych wzwyż.

10.5. Wnioski o cofnięcie niesprawiedliwie przyznanych punktów ostrzeżeń kierujemy w pierwszej kolejności za pośrednictwem prywatnej wiadomości do moderatora/administratora odpowiedzialnego za ich przyznanie.

10.6. W razie poważniejszych zażaleń w drugiej kolejności wnioski wraz z uzasadnieniem własnego stanowiska możemy kierować również do pozostałych aktywnych moderatorów i administratorów lub sporządzić nowy wątek w odpowiednim dziale na forum.

___________________________________

[Aktualizacja regulaminu w punktach - na czerwono nowe treści]

4.1. Wypowiedzi nic nie wnoszące do tematu, wprowadzające jedynie niepotrzebny zamęt czy składające się z jednego czy dwóch słów (np. "Ok", "Bardzo dobrze", "Zgadzam się"), będą kasowane, a ich autorzy nagradzani ostrzeżeniami według aktualnej drabinki kar.

7.2. Obowiązuje zakaz wstawiania jakichkolwiek ogłoszeń, ponieważ jedynie zaśmiecają strefę, która powinna służyć szybkiej wymianie myśli. Do zamieszczania ogłoszeń służy odpowiedni dział.

7. ZASADY KORZYSTANIA Z SHOUTBOXA I STATUSÓW UŻYTKOWNIKÓW:

7.1. W Shoutboksie i w statusach użytkowników obowiązują takie same zasady, jak na forum. Wulgaryzmy i inne naganne zachowania, zostaną "nagrodzone" według punktu kar

4.5. Na forum obowiązuje poszanowanie dla języka polskiego, dlatego użytkownicy powinni starać się zachowywać zasady gramatyki, ortografii i interpunkcji (nawet, jeżeli cierpią na dysleksję - jest wiele przeglądarek, które posiadają opcję automatycznego sprawdzania pisowni). Brak znaków diakrytycznych jest dopuszczalny w postach. Kreowanie niezrozumiałych wypowiedzi wskutek zbyt licznych błędów językowych zostanie nagradzane ostrzeżeniami według aktualnej drabinki kar.

______________________________________________________________________

[Dodatkowe kwestie]

Pirackie serwery, czyli niedawny wniosek Dzza. Kwestia pozostaje sporna, jednak prywatne serwery leżą wciąż dość daleko od pirackich wersji singlowych wersji gry, wokół których publikacje są przecież zabronione przez regulamin. Piraty gier MMO oferują często o wiele mniej lub zupełnie innych funkcjonalności, niż ich oficjalne odpowiedniki. Najczęściej tak jak swoje oryginały są darmowe dla swych użytkowników, w innych przypadkach również istnieje dla nich odgórne przyzwolenie i "nielegalne" serwery żyją długo i szczęśliwie również w świadomości autorów oryginalnych gier. Skąd taka propozycja?

Scenę prywatnych serwerów znam bardzo dobrze w wypadku jednej ze starszych zapomnianych już gier MMO - Conquer Online. Wbrew pozorom bowiem prywaty wymagają porządnych umiejętności programistycznych, by ostatecznie "skleić" elementy zawarte w kliencie w spójną całość. Każdy z prywatów ponadto udostępniał użytkownikom zupełnie inne doświadczenia, niż miało to miejsce na serwerach oficjalnych. Zarzut hipokryzji i porównań między piractwem singli i MMO nie ma zatem aż tak dużo sensu.

W związku z tym do regulaminu proponowana jest poprawka:

1.4. Nie wspieramy piractwa. Kategorycznie zakazane jest umieszczanie linków do stron z nielegalnymi kopiami oprogramowania (chomiki, torrenty itp.) Usuwane będą również tematy związane z problemami z działaniem pirackich wersji gier lub programów, z wyłączeniem poświęconych prywatnym serwerom gier MMO.

___________________________________

Odrabianie kar. Warto byłoby ustalić jakieś konkretne zasady dla sposobu oraz zasad obowiązujących dla odrabiania punktów ostrzeżeń przez użytkowników, w związku z czym:

[Nowy punkt regulaminu]

11. ODRABIANIE PUNKTÓW OSTRZEŻEŃ

11.1. Każdemu użytkownikowi forum przysługuje prawo odrobienia uzyskanych w różny sposób punktów ostrzeżeń ze swojego konta. Należy w tym celu przysłużyć się społeczności forum w jakiś widoczny sposób - napisać artykuł, poradnik, uzupełnić opisy dla gier na stronie głównej, wykonać grafiki dla działów, rang, wymyślić ciekawy forumowy konkurs, itp.

11.2. O wykonaniu pracy w celu odrobienia punktów należy poinformować jednego z moderatorów globalnych lub administratorów, który wedle własnego uznania odejmie z puli użytkownika od 0 do 5 punktów ostrzeżeń w zależności od poświęconego na pracę czasu i wysiłku.

11.3. Nie można odrobić więcej niż 5 punktów ostrzeżeń w skali 12 miesięcy.

11.4. Dodatkowe konkursy forumowe, w których można odrobić ostrzeżenia nie wliczają się do puli limitu 5 punktów ostrzeżeń rocznie.

Nie popieramy cheatow,

Jeszcze to w 1.5.

z wyłączeniem poświęconych prywatnym serwerom gier MMO.

Czyli te majnkrafty i inne gunwa lecą do kosza? (Niedługo znów nastąpi kwestia sporna które gry to MMO a które nie).

Tutaj dodam coś od siebie skopiowane z mojego posta z Kawy.

Nowe konta. Tu głównie chodzi mi o takie jak dzisiaj czyt. 800RP. Według mnie takie konta powinny być nagradzane banami permanentnymi, gdyż niczego nie wnoszą do tego forum.

Jeżeli ktoś zakłada tylko konto by wstawić jakiś badziew z reflinkiem czy inne to należy się perm. (według mnie)

1.4. Nie wspieramy piractwa. Kategorycznie zakazane jest umieszczanie linków do stron z nielegalnymi kopiami oprogramowania (chomiki, torrenty itp.) Usuwane będą również tematy związane z problemami z działaniem pirackich wersji gier lub programów, z wyłączeniem poświęconych prywatnym serwerom gier MMO.

Jesli chodzi o "zakaz umieszczania linkow do stronami z nielegalnymi kopiami oprogramowania" powinno byc zmienione do "zakaz umieszczania bezposrednich linkow sciagania nielegalnej kopi" np:

thepiratebay.se < ok, dozwolone.

www.example.com/gtasa.torrent < to juz zakazane.

To samo sie tyczy innych stron. Dochodzi do tego kwestia "oprogramowanie" tyczy sie to samych programow, czyli filmy i muzyke mozna zamieszczac.

Powinny takze byc zabronione linkowanie stron z odcinkami anime, serialow itd, bo tez maja u siebie nielegalna kopie.

A co do refinkow moga byc o ile podpisane sa ze to reflink, a nie chamsko schowane.

[W celu klaryfikacji pracy moderatorów oraz lekkiemu złagodzeniu kar za niektóre przewinienia (wulgaryzmy, obrazę użytkowników). Dzięki

Nie zrozumiałem? Chyba coś ci wcięło przed tą kropką. I gdzie jest złagodzenie kar? Teraz za każde złamanie regulaminu jest warn.

1. Jestem przeciwko surowszym karom, dopóki praca moderatorów się nie zmieni. Jak wiadomo, są na tym forum moderatorzy bardziej i mniej pobłażliwi. Czasami ten bardziej pobłażliwy przejrzy temat i nie zauważy postu łamiącego regulamin, ale chwili później pojawia się ten mniej pobłażliwy i daje punkciki. Nie wydaje mi się, że to przypadek, ale nie o to mi chodzi. Czy właśnie takiej sytuacji tyczą się te "jasne, jawne wytyczne"?

Moim zdaniem to powinno wyglądać tak:

Moderatorzy dostają schemat działania i dla przykładu: pojawia się post w którym wyraz, przez SŁOWNIK, jest uznawany za wulgaryzm. Za to leci warn. I nieważne czy to nowy użytkownik, czy jakiś przyjaciel, czy że ten wyraz jest często stosowany. Wulgaryzm to wulgaryzm, a w tabelce mam 1 punkt, więc 1 punkt. Wszystko ma być jasno wytłumaczone i moderatorzy mają trzymać się wytycznych dotyczących wlepiana banów. Tak jak to jest w Policji. Przekroczył prędkość o X km/h, a tabelce jest, że za to jest 6 pkt. karnych, więc dostaje 6 pkt. karnych i nie podlega to żadnej subiektywnej opinii policjanta.

Wulgaryzm ocenzurowany przez autora wpisu, to wciąż wulgaryzm. Nikt nie będzie cenzurował ku*a (kura), bo wszyscy wiedzą, że chciał napisać co innego. Za niepotrzebne wywody na ten temat leciałby kolejny warn.

2. Odniosę się znowu do punktu 1 i do offtopu. W regulaminie powinna pojawić się jakaś wzmianka, że dyskusja ma się tyczyć tylko TEMATU. Jeśli jest pytanie "Czy pójdzie mi gra X", to dyskusja ma się tyczyć tego, czy gra pójdzie autorowi. No chyba że w pierwszym poście dodał coś jeszcze, bo przecież ilość znaków w temacie też jest ograniczona. Chodzi mi o to, że często są tematy w stylu: "Jak jest z populacją w X", a gdy autor otrzyma odpowiedź, to później pisze w tym samym temacie: "A jaka klasa jest dobra na PvP?". Dla mnie to też jest offtop.

3. Reflinki powinny być możliwe. W takim wypadku powinno to wyglądać następująco:

"link do strony: xxx

reflink (link za który dostanę bonusy): xxx"

Bez żadnego żebrania i innych takich. Jak ktoś będzie chciał, to się odwdzięczy.

4. Statusy użytkowników.

Zakaz reflinków i handlu. Warny za wulgaryzmy i obrażanie innych użytkowników. Zakaz ogłoszeń (pozwoliłbym na ogłoszenia gildyjne) i statusów ocierających się o reklamę/ogłoszenie. Tyczy się to głównie jednego użytkownika, który nachalnie reklamuje KNP i namawia do głosowania na tę partię. Resztę, szczególnie to ze znakami interpunkcyjnymi i ortografią, bym zostawił. Statusy mają swój urok i wolę czytać moje miłosne wywody z Nrb i Kinya niż jakieś ogłoszenia KNP czy cytaty z książki Coelho, której autor i tak pewnie nie przeczytał. A to że komuś krwawią oczy... No cóż, widać patrzy tam gdzie nie powinien. Ja nawet tych statusów nie widzę, bo mają małe okienko i zlewają się z innymi okienkami z tematami i ofertami.

Uważam, że można pozbyć się toksyczności tylko i wyłączenie za sprawą twardej ręki moderatora. Jeśli moderator będzie kierował się "taryfikatorem mandatów" w każdej sytuacji, a nie jakąś subiektywną opinią, to wtedy i użytkownicy się dostosują.

@VampirX4,

1. Złagodzenie kar ma miejsce w zmianie skali przyznawanych punktów za poszczególne przewinienia. Obecnie, na wniosek społeczności co ciekawe, za obrazę innego użytkownika przysługują aż 4 punkty ostrzeżeń. Niezależnie od tego bowiem, czy wiadomości nacechowane "obraźliwym" tonem są tylko przekomarzaniem czy totalnym ragem wylanym na innego usera - według aktualnej drabinki kar przysługują 4 punkty. Tego chcieli użytkownicy, a i owszem, ale wewnątrz grona moderatorskiego, które udzieliło głosu doszliśmy do wniosku, że niektóre z wykroczeń z tej kategorii nie zasługują na tak surową karę, inne natomiast jak najbardziej.

Tego samego tyczy się sprawa wulgaryzmów i zmiany zaproponowane w pierwszym poście mówią poniekąd o tym, o czym również napisałeś. Kwestią sporną było karanie ludzie za ocenzurowane przekleństwa - czy to przez system, czy też samodzielnie. Z jednej strony bowiem wulgaryzm to wulgaryzm i osoba choćby miała i 10 lat nie przeczyta gwiazdek czy kropek, a całe słowo. Z drugiej jednak strony, nie jesteśmy w przedszkolu i nie musimy wzywać sobie nawzajem rodziców do pani wychowawczyni, bo kolega powiedział gówno. Stąd zaproponowana zmiana - jeżeli komuś się wymsknie lub będzie chciał udekorować swoją wypowiedź wulgaryzmem (czasami daje to genialny efekt, serio), to otrzyma z początku jeden punkt zamiast trzech, jak miałoby to miejsce w obecnym systemie. Im częściej będzie się to jednak zdarzać, tym dotkliwsza będzie kara. Stąd od 4 ostrzeżenia za wulgaryzm wzwyż będą danemu użytkownikowi przyznawane aż cztery punkty.

2. Tutaj się nie zgodzę, bo w drogę weszłoby zbyt wiele nieporozumień. Przypomina mi się również przypadek, w którym ktoś zapytał w temacie o jakąś konfigurację sprzętu i poprosił o wybór między Xem a Yiem. Kilka postów później doczekał się odpowiedzi, że nie powinien wybierać żadnej z tych opcji, tylko zerknąć na Zeta. Offtopic, prawda? Jasno sformułowane pytanie, które ktoś zignorował głosząc własne mądrości. Jednak mimo wszystko według mnie na tym właśnie polega dyskusja na, bądź co bądź, dyskusyjnym forum. Nie tolerowalibyśmy oczywiście rozmowy o rzeżusze w temacie o klapkach na lato, ale małe odstępstwa w kategoriach oryginalnego tematu wątku powinny być dozwolone.

3. Kiedyś tak już nawet było i szczerze mówiąc nie wiem czemu ta reguła została zniesiona. Można jak najbardziej pomyśleć o przywróceniu jej w tej formie.

4. Ze statusami chodzi między innymi o to, że panuje dużo większa samowolka niż na shoutboxie, chociaż to powiedzmy, że ten sam poziom forumowej wypowiedzi. Absolutnie nie ma podstaw logicznych zakazywanie czegoś na całym forum, a później odginaniu zasad dla konkretnej strefy, bo tak jest wygodniej. Ze statusami chodzi głównie o ogłoszenia handlu i sprzedaży, bo o ile na shoutboxie często są wyłapywane, to tam właśnie przechodzą. Od tego jednak mamy targowisko.

Co do refów to wcześniej było tak, że obok refa miał być (większą czcionką) czysty link ale ludzie nie robili tak jak kazano + czasem oszukiwali to zostało postanowione, że refów w ogóle nie będzie.

Pirackie serwery, czyli niedawny wniosek Dzza. Kwestia pozostaje sporna, jednak prywatne serwery leżą wciąż dość daleko od pirackich wersji singlowych wersji gry, wokół których publikacje są przecież zabronione przez regulamin. Piraty gier MMO oferują często o wiele mniej lub zupełnie innych funkcjonalności, niż ich oficjalne odpowiedniki. Najczęściej tak jak swoje oryginały są darmowe dla swych użytkowników, w innych przypadkach również istnieje dla nich odgórne przyzwolenie i "nielegalne" serwery żyją długo i szczęśliwie również w świadomości autorów oryginalnych gier. Skąd taka propozycja? Spoiler Scenę prywatnych serwerów znam bardzo dobrze w wypadku jednej ze starszych zapomnianych już gier MMO - Conquer Online. Wbrew pozorom bowiem prywaty wymagają porządnych umiejętności programistycznych, by ostatecznie "skleić" elementy zawarte w kliencie w spójną całość. Każdy z prywatów ponadto udostępniał użytkownikom zupełnie inne doświadczenia, niż miało to miejsce na serwerach oficjalnych. Zarzut hipokryzji i porównań między piractwem singli i MMO nie ma zatem aż tak dużo sensu. W związku z tym do regulaminu proponowana jest poprawka: 1.4. Nie wspieramy piractwa. Kategorycznie zakazane jest umieszczanie linków do stron z nielegalnymi kopiami oprogramowania (chomiki, torrenty itp.) Usuwane będą również tematy związane z problemami z działaniem pirackich wersji gier lub programów, z wyłączeniem poświęconych prywatnym serwerom gier MMO.

Tekst zawarty w spoilerze to jakas kpina, bo jaki to jest argument w sporze? To, ze ciezko zrobic prywata, wcale nie sprawia, ze jest on rownoczesnie bardziej legalny albo bardziej fair wzgledem tworcow. Crackowanie gier tez wymaga sporego skilla, szczegolnie w czasach, kiedy programisci mnoza pomysly na zabezpieczenia. A to, ze gra oferuje co innego, to znaczy tylko tylko, ze ktos wykorzystuje prace innych, dodaje cos od siebie, a na koncu czerpie zyski. Tak, przeciez cala masa serverow prowadzi zbieranie daniny. Sa to pieniadze na utrzymanie serwera, zgoda, ale chyba nie wierzycie, ze cala kwota na to idzie? Ktos bezczelnie wykorzystuje prace innych i nie jest to moralnie czyste. Mniejsza o to. Dla mnie jednak nadal chore jest to, ze tylko gry singlowe objete sa banicja na tym forum, a filmy i pirackie serwery juz nie. Serio to jest dziwne. Zdecydujcie sie na cos, albo pozwalacie na piractwo pelna geba, albo wcale na nie nie pozwalacie.

tyle, że to są zupełnie dwie różne kwestie. Można podejść do tego na twój sposób, spojrzeć w odcieniach czerni i bieli, ale po co? To również nie wybór "wygodniejszej" opcji, bo wygodniej byłoby dawać linki do wszystkiego, ściągać co popadnie i w ogóle mieć wszystko za darmo. Mówimy o innym niż w przypadku pirackich wersji singlowych gier przypadku. Argumenty, które tam nie mają żadnego sensu, typu "i tak bym nie kupił, więc twórcy nic nie stracą" tutaj zyskują na znaczeniu. Gry jak i ich prywatne odpowiedniki są bardzo, ale to bardzo często darmowe i zdecydowana większość z nich działa non-profit.

Decydując się na piracenie gry singlowej masz wybór między kupnem, a graniem za darmo.

W drugim z przypadków wybierasz między graniem za darmo, a graniem za darmo i to jest według mnie faktor decydujący o bardziej pobłażliwym spojrzeniu na te twory.

tyle, że to są zupełnie dwie różne kwestie. Można podejść do tego na twój sposób, spojrzeć w odcieniach czerni i bieli, ale po co? To również nie wybór "wygodniejszej" opcji, bo wygodniej byłoby dawać linki do wszystkiego, ściągać co popadnie i w ogóle mieć wszystko za darmo. Mówimy o innym niż w przypadku pirackich wersji singlowych gier przypadku. Argumenty, które tam nie mają żadnego sensu, typu "i tak bym nie kupił, więc twórcy nic nie stracą" tutaj zyskują na znaczeniu. Gry jak i ich prywatne odpowiedniki są bardzo, ale to bardzo często darmowe i zdecydowana większość z nich działa non-profit.Decydując się na piracenie gry singlowej masz wybór między kupnem, a graniem za darmo.W drugim z przypadków wybierasz między graniem za darmo, a graniem za darmo i to jest według mnie faktor decydujący o bardziej pobłażliwym spojrzeniu na te twory.

Może jeszcze powiesz że ,, granie za darmo" jest możliwe w tytułach P2P ? I nie ukrywajmy faktu, że większość serwerów prywatnych(tych liczących się) jest nastawiona na możliwie jak największy zarobek dla twórców serwera. Nikt z czystej dobroci by się nie bawił w darmowe serwery. Owszem było ich wiele w L2 przykładowo, ale szybko padały.

2. Odniosę się znowu do punktu 1 i do offtopu. W regulaminie powinna pojawić się jakaś wzmianka, że dyskusja ma się tyczyć tylko TEMATU. Jeśli jest pytanie "Czy pójdzie mi gra X", to dyskusja ma się tyczyć tego, czy gra pójdzie autorowi. No chyba że w pierwszym poście dodał coś jeszcze, bo przecież ilość znaków w temacie też jest ograniczona. Chodzi mi o to, że często są tematy w stylu: "Jak jest z populacją w X", a gdy autor otrzyma odpowiedź, to później pisze w tym samym temacie: "A jaka klasa jest dobra na PvP?". Dla mnie to też jest offtop.

I niech w ten sposób autor robi 10 tematów dziennie o jednej grze..... Jeżeli otrzyma odpowiedź na konkretne pytanie, a jego pytanie w innym poście będzie dalej związane z ową grą to dlaczego nie może napisać drugiego pytania? Nie chce ci się czytać wszystkich postów?

1.4. Nie wspieramy piractwa. Kategorycznie zakazane jest umieszczanie linków do stron z nielegalnymi kopiami oprogramowania (chomiki, torrenty itp.) Usuwane będą również tematy związane z problemami z działaniem pirackich wersji gier lub programów, z wyłączeniem poświęconych prywatnym serwerom gier MMO.

Bezsens. Nie ważne czy to gra singleplayer czy multiplayer, piractwo to piractwo i albo jest całkowicie zakazane albo i nie. Ktoś napisze temat czemu mu nie działa launcher z tego priva, przejdzie, ale jak ktoś napisze czemu mu nie działa ta gra i doda, że jest to pirat to już nie przejdzie. Albo całkowity zakaz piractwa, albo brak zakazu.

Co do kwestii z reflinkami to teraz co jest (zupełny zakaz) to jest jakaś totalna pomyłka, ktoś chce pomóc, opisuje cały temat, tłumaczy wszystko dodaje zwykłego linka, niżej daje ref-a o czym dał znać to i tak dostanie warna i tak to jest chamstwo.

Zaczynamy od uściślenia zasad panujących na forum wskutek fali niedawnych przecież jeszcze zażaleń i próśb o usunięcie konkretnych moderatorów ze stanowisk.

I te zażalenia jak i prośby były słuszne! Bo kiedy widzę jak przez przypadek zlagowało komuś przeglądarkę i wkleiły mu się 3 posty i za to dostaje warna to uważam to jako chamstwo moderatora, bo jak to inaczej nazwać? Sam admin kiedyś pisał, że jak ktoś będzie miał taki przypadek to niech złoży raport na swojego zdublowanego posta a on to usunie i obędzie się bez warna, ale nie tylko takie sytuacje się zdarzały.

Według mnie powinniście nie wspierać tych prywatnych serwerów.

WoW - jest płatny, a na prywatnym serwerze gramy za darmo.

Skyrim - jest płatną grą, a można pobrać pirata i grać za darmo.

Różnica jest taka, że na prywatnych serwerach WoWa ktoś inny zarabia za spiracenie gry, a za spiracenie takiego Skyrima nikt inny na tym nie zarabia. Wychodzi na to, że bardziej legalne jest piracenie gier SP, iż gościu na tym nie zarabia. Więc usuńcie tę pirackie serwery, albo nie zakazujcie linków to pirackich gier, filmów.

Dodam jeszcze, że oglądanie filmu na stronie typu Kinoman jest całkowicie legalne i nie podchodzi to pod piractwo.

Piractwem jest dopiero POBRANIE tego filmu, bądź KOPIOWANIE go na inny nośnik.

I jak wyżej ktoś napisał. Linki do tych stron: Chomikuj/thepiratebay powinny być dozwolone, a zabronione jeśli prowadzą do jakiegoś spiraconego programu. Co jeśli ktoś wstawił własną grę na np.: Chomikuj i chce ją pokazać ludziom? Zabronicie mu dać linka do pobrania SWOJEGO programu, który SAM chce udostępnić?

Taki mały pomysł:

Dodajcie usuwanie 1 warna za np.: wbicie 200 postów.

tyle, że to są zupełnie dwie różne kwestie. Można podejść do tego na twój sposób, spojrzeć w odcieniach czerni i bieli, ale po co? To również nie wybór "wygodniejszej" opcji, bo wygodniej byłoby dawać linki do wszystkiego, ściągać co popadnie i w ogóle mieć wszystko za darmo. Mówimy o innym niż w przypadku pirackich wersji singlowych gier przypadku. Argumenty, które tam nie mają żadnego sensu, typu "i tak bym nie kupił, więc twórcy nic nie stracą" tutaj zyskują na znaczeniu. Gry jak i ich prywatne odpowiedniki są bardzo, ale to bardzo często darmowe i zdecydowana większość z nich działa non-profit.

Non-profit? Na moje jest zupelnie inaczej. Serwery prowadza wlasne item shopy, zbieraja dotacje i maja nawet reklamy.

Decydując się na piracenie gry singlowej masz wybór między kupnem, a graniem za darmo.

Sa jeszcze MMORPGi platne. A nawet jak darmowe, to nic nie jest darmowe i pojecie f2p nie istnieje. Moze dlatego, ze czesc zawartosci gier gry jest przeciez niedostepna (item shopy), a na prywatnym serwerze moze byc dostepna. Stwarzanie lepszych warunkow dla darmozjadow, czerpanie ptoem z tego zyskow.

W drugim z przypadków wybierasz między graniem za darmo, a graniem za darmo i to jest według mnie faktor decydujący o bardziej pobłażliwym spojrzeniu na te twory.

Faktor decydujacy o poblazliwym spojrzeniu na te sprawe jest inne. Dla serwisu tak jest wygodniej i tyle. Popularnosc, wyswietlenia, kasa. Zawsze tak to dziala.

No i co z pirackimi filmami, bo to tez zglaszalem, a nadal sa one dozwolone...?

Zezwolcie na piractwo calkowicie i nie bawcie sie w polowicznych swietych, bo to nie ma sensu.

Zdjęcie warnów za posty ? - Nie

Co do piracki serwerów, Hania już dwukrotnie tłumaczył, że w świetle prawa nie są one nielegalne. Z tego co wiem tylko w skrajnych przypadkach łamią one prawo, także w tym momencie jak i parę miesięcy wstecz była to kwestia sporna. Decyzja została podjęta taka a nie inna, także zostaję tak jak było.

Trochę niefortunna nazwa tematu, nie są to propozycję, chcieliśmy Wam powiedzieć o zmianach, które będą wchodzić w życie, dlatego taki temat.

Reflinki były dozwolone był mega spam, mogę się jednak przychylić do opcji ZWYKŁY LINK + reflink. (Zmiana będzie w regulaminie)

Co do piracki serwerów, Hania już dwukrotnie tłumaczył, że w świetle prawa nie są one nielegalne. Z tego co wiem tylko w skrajnych przypadkach łamią one prawo, także w tym momencie jak i parę miesięcy wstecz była to kwestia sporna. Decyzja została podjęta taka a nie inna, także zostaję tak jak było.

W krzaki chyba lecicie z takim dziecinnym tłumaczeniem. Nawet nie wiem czy 5-cio latek wymyśliłby głupsze... 95% serwerów prywatnych czerpie z tego zysk i jest to nielegalne. Stawianie serwera prywatnego który jest na skradzionych plikach tez jest nielegalne. Aby serwer prywatny był legalny muszą na niego wyrazić zgodę twórcy. To, że niezbyt walczą z nimi spowodowane jest jakby nie patrzeć tym, że serwer "promuje" grę a oni niewielkie straty mają. Więc reasumując śmiałbym stwierdzić, że prywatne serwery są potrójnie nielegalne... Aby udowodnić swoją rację mogę dać przykłady serwerów MapleStory które dostawały oficjalne listy od Nexona z prośbą (o ile takie coś można nazwać prośbą) o wyłączenie serwerów albo sprawa trafi do sądu (tak w skrócie).

Nie tylko nexon.

Chyba kazdy pamieta akcje z scapegaming i blizzardem.

Taki mały pomysł:Dodajcie usuwanie 1 warna za np.: wbicie 200 postów.

Śmiechłem. Powinęła ci się noga? Odpracuj to a nie za wbicie ileś postów będzie udobruchanie.

Sorry, dla mnie też jest nielogiczna ta kwestia z piractwem. Każdy prywatny serwer jest nielegalny, raczej nie słyszałem o historii by twórca danego mmo zgodził się na jakiś prywatny serwer. To, że z nimi nie walczą to już inna sprawa, raczej nie wszystkim chciałoby się walczyć z jakimiś płotkami co mają z 20-100 osób online na servie, więc raczej nikt nie będzie ganiał za takim maluszkiem... Znam historię z gry FlyFF gdzie pewien prywatny server miał 2000 graczy, tak dwa tysiące. Jak nie trudno się domyślić, twórcy prędzej czy później nasłali na nich odpowiednie organy. Nie wiem co dalej się stało, ale server został zamknięty. Sam source gry też chyba nie jest do użytku dla każdego, więc jest to jawna kradzież.

Skoro dla was prywatne serwery są "legalne" to gry single player również być powinny. Robienie prywatnego serwera a scrackowanie danej gry dużo się nie różni.

@Skrytek, no niestety tak to wygląda, u nas w tym super kraju to niestety ze wszystkim tak jest :).

To z postami nie było na poważnie.

YhY w świetle prawa nie są nielegalne. Pójdź na komisariat i powiedz policjantowi:

Prze pana. Bo ja ukradłem pliki gry i zrobiłem sobie z tego swoją grę. Po co miałem się męczyć? Dodatkowo zarabiam dzięki tej kradzieży na utrzymanie, a wy mi nic nie zrobicie. Zobaczymy czy uznają to za legalne.

Skoro prywatne serwery zostają to nie zabraniajcie wstawiania linków do filmów online/stron z których możemy pobierać jak Chomikuj (tam nie tylko są pirackie rzeczy)

@NoPainNoGain

Tak, nie chce mi się czytać wszystkich postów. Nikt tutaj nie używa wyszukiwarki i wszyscy patrzą na 2 pierwsze strony, bo dalej i tak nic nie znajdą głównie przez podczepianie się pod tematy. Łatwiejszy dostęp do informacji byłby dzięki normalnym tematom i normalnej dyskusji. Temat "Gdzie gra najwięcej Polaków?" i odpowiedź na temat, a nie temat "Gdzie gra najwięcej Polaków", a później autor (albo inni użytkownicy, tak żeby przypadkiem "nie zaśmiecać forum" podpinają się pod temat) i zaczyna pytać "jak szybko wbijać poziom", "jaka klasa dobra na PvP", "jak pokonać tego bossa?". To już nawet nie chodzi o to, że ja mam problemy ze znalezieniem informacji, ale autor tematu też może nie otrzymać pomocy, bo skąd mogę wiedzieć, że w temacie "czy ta gra pójdzie mi na PC?" (nie znam się, więc się nie wypowiem) może pojawić się pytanie "na jakim serwerze gra najwięcej ludzi?" (wiem, ale się nie wypowiem, bo nie zaglądałem do tego tematu).

Nie chodziło mi o taki "offtop" jaki napisał PlainLazy, ale zgadzam się, że to co napisałem nie ma sensu, bo zaraz pojawiłby się zażalenia i dyskusje nt. stopnia offtopu.

@Skrytek

Dostań warna za posty i odpracuj warna za posty? Trochę bezsensu.

@kwestia piratów

O ile pirackie serwery WoW-a nie pozostawiają żadnych wątpliwości, to znowu pirackie serwery np. Blade & Soul w którego my, Europejczycy (no chyba że ktoś kupi azjatyckie konto i będzie grał z pingiem 250+), nie możemy zagrać, czy pirackie serwery gier w które nie można już grać (np. kiedyś istniał serwer z The Sims Online, które oficjalnie zostały zamknięte i tylko dzięki temu serwerowi były dostępne) nie są do końca takie złe. Za przykład można też podać gry (chociaż teraz to już chyba wszystkie, nawet te najstarsze, można kupić na różnych platformach czy przez internet), których sprzedaż została wstrzymana i w obiegu są tylko kopie, których nikt nie sprzedaje. Wtedy jedynym ratunkiem są serwisy z piratami. Dla mnie to też nie jest białe i czarne.